Huile 20w40

midoni a écrit:c'est vraiment bien les huiles de grandes surfaces??

Il y a quelque temps,dans Motomagazine,est paru un comparatif des huiles,distribuées en réseau traditionnel et en grandes surfaces,et effectivement,si mes souvenirs sont bons,les huiles de grandes surfaces étaient bien placées!!

Il est important de choisir une huile de provenance connue (grands producteurs d’huile) bien que certains hypermarchés distribuent sous leur marque des huiles de grands producteurs ( par ex : Carrefour = Mobil) pour s’en assurer, il faut regarder la rubrique "Emb" sur le bidon, les 5 chiffres sont le code INSEE de la commune.
S’il y a une lettre après les chiffres, c’est que plusieurs sociétés produisent la même chose sur cette commune…..

QUELLE HUILE POUR MON ANCIENNE ?
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Beaucoup d’entre nous se posent la question et je vais tenter d’éclairer leur lanterne.
Tout d’abord nous n’avons comme info que ce que les fournisseurs d’huile indiquent sur les bidons, et nous trouvons :
La marque
Le type : minérale, semi-synthèse, synthèse
La viscosité, en général multigrade (..w..)
L’application au moteur : (essence ou diesel) avec des conseils d’utilisation (ville/route, atmosphérique/turbo, etc..)
La correspondance aux normes : S.A.E., C.C.M.C., A.C.E.A., A.P.I., M.I.L. etc…
Parfois une étiquette de vidange!
PROVENANCE
Il est important de choisir une huile de provenance connue (grands producteurs d’huile) bien que certains hypermarchés distribuent sous leur marque des huiles de grands producteurs ( par ex : Carrefour = Mobil) pour s’en assurer, il faut regarder la rubrique "Emb" sur le bidon, les 5 chiffres sont le code INSEE de la commune.
S’il y a une lettre après les chiffres, c’est que plusieurs sociétés produisent la même chose sur cette commune…..
LES NORMES
Seules 2 d’entre elles nous intéressent : SAE et API
S.A.E. (Society of Automotive Engineers)
Elle définit la viscosité de l’huile, monograde ou multigrade
Monograde : SAE 20, SAE 30 SAE 40
Le chiffre indique la fluidité de l’huile à environ 100°C
Plus le chiffre est élevé, plus l’huile est "épaisse"
(c’était la seule caractéristique retenue pour sélectionner l’huile jusqu’aux années 50)
Multigrade : SAE 20W50 par exemple est une huile HIVER de viscosité 20 à basse T°C et de viscosité 50 à environ 100°C donc fluide à froid et épaisse à chaud.
A.P.I (American Petroleum Institute)
2 lettres caractérisent l’huile :
La première : S pour moteurs à essence, C pour diesel
Seul le moteur à essence nous intéresse.
La seconde : de A à G en fonction des caractéristiques du produit qui a suivi l’évolution des moteurs.
Evolution des huiles de SA…..à….SG !
SA : huile des années 20/25, minérale pure, sans additifs, monograde.
SB : même base que SA mais avec additifs anti-oxydants, anti-rayures, mais toujours non détergente et monograde.
SC : SB avec protection contre les dépôts à basse et haute T°C c’est le premier niveau d’huile D E T E R G E N T E avec en complément des additifs anti-usure (oxydes métalliques tels qu’oxyde de zinc etc.…), antirouille (dispersion de l’eau de condensation)
Ces huiles sont caractéristiques des années 60/65, elles sont multigrade (W).
SD :idem SC mais caractéristiques améliorées années 70 (elle suit l’évolution des moteurs)
SE : idem SD caractéristiques encore améliorées (années 75)
SF idem SE mais renforcement des caractéristiques anti-usure, extrême pression, anti-oxydants elle correspond aux exigences des constructeurs des années 80
SG : renforcement des caractéristiques anti-déposition
Il existe un autre type d’huile dont le nom est connu des amateurs : l’huile de ricin !
C’est une huile VEGETALE aux caractéristiques exceptionnelles par rapport à une huile MINERALE de base (SB)
Cette huile présente des avantages mais aussi des inconvénients (pour notre usage), elle était employée à la belle époque en compétition dans les moteurs "gonflés".
Avantages : très grande stabilité en température
Très grande qualité extrême pression
Odeur sympa !
Nota : en raison de ses qualités exceptionnelles, l’huile de ricin (plus épaisse) est toujours d’actualité aujourd’hui dans les réducteurs à vis sans fin et dans les ponts AR à vis (PEUGEOT)
Inconvénients : n’est pas multigrade, d’où mauvais graissage au démarrage.
Elle n’est pas miscible avec les huiles minérales, le mélange à chaud forme un mastic qui finit par bloquer complètement le pont (incident rencontré par l’auteur dans les années 60 !)
Elle forme un dépôt carbonisé impossible à enlever sans un démontage complet du moteur.
Avis aux amateurs !…
Les huiles synthétiques ou semi-synthétiques:
Ce sont des huiles de génération récente et d’excellentes qualités ne conviennent pas à nos anciennes car trop fluides(en général, de grade 5 à froid), il est quasiment impossible de l’empêcher de s’échapper au travers des joints liège ou papier.
De plus, ces huiles possèdent un indice d’échange thermique (transfert thermique entre le métal et l’huile) bien inférieur aux huiles minérales, elles sont développées pour les moteurs actuels dont les systèmes de refroidissement sont optimisés.
Nota : dans nos vieux moteurs sans pompe à huile, sans pompe à eau, les transferts thermiques sont, en grande partie assurés par l’huile, même pour des moteurs refroidis par air (ex : Panhard, 2cv etc...)

CHOIX :
A ce stade des informations, nous nous rendons compte qu’il n’y a pas de solution universelle, à chaque génération de moteur correspond une huile.
En résumé, voici, en fonction des générations de moteurs, le type de lubrifiant le mieux adapté.
Années 20 : graissage par barbotage
On utilisera une mono-grade SAE 40 pour une bonne tenue à chaud, bonne évacuation calorifique et éviter une consommation excessive d’huile.
Une huile monograde ne nous pénalise pas trop, c’est l’été et "y a pas l’feu "!..
La classe API : SB si possible (non détergente car pas de filtre à huile ni de possibilité d’installation)
- Vidange tous les 1000Km.
- Dégommage du moteur tous les matins à la manivelle.
- Laisser le moteur monter tranquillement en température sans faire appel aux bourrins qui piétinent d’impatience.
Années 30/50
SAE 40 (même raisons que pour années 20).
API SB (non détergente pour un moteur dont on ne connaît pas ses antécédents).
20w50 SC (à faible niveau de détergence) si le moteur est « propre » mais vidanges fréquentes car l’huile contient des additifs anti-déposition (les impuretés restent en suspension (produits carbonisés, limaille etc.…les bouchons magnétiques ne sont pas à négliger).
Années 60/70
2 variantes : sans filtre à huile, avec filtre
Sans filtre :
20w50 même motifs que précédemment
API : SB ou SC si moteur propre, bouchon magnétique conseillé
Avec filtre :
20w50 idem !
API : là, c’est le pied ! nous tapons dans le haut de gamme des minérales : SF/SG/SJ
Remarque : si vous ne trouvez pas en station votre SAE 40 en API : SB pour votre puissante 5HP, vous pouvez toujours vous rabattre sur une huile à usage industriel tel que l’huile pour compresseurs d’air qui est, monograde (30à 50) mais qui est parfaite pour les moteurs à barbotage (comme les compresseurs)
Ses caractéristiques anti-oxydants et son haut indice thermique en fait un produit tout adapté. Attention, conditionnement industriel !
Pour les moteurs équipés de pompe à huile essayez d’envisager l’installation d’un filtre extérieur, c’est possible n’est ce pas Tim !.. même sur une Austin seven !
Ces britishs, rien ne les arrête… !
Après cette adaptation => SF/SG/SJ
Bonne chasse.
Jean Paul CESAR
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A la suite de la lecture de cet article j'ai posé la question "Graissage de nos PUCH


Francis a écrit :
Monsieur.
Je viens de lire votre article " quelle huile pour mon ancienne " et la viscosité des huiles et sur leurs compositions.
Je suis collectionneur de motos à moteur 2 temps, marque PUCH principalement, et maintenant j'ai un doute. J'utilise pour mon mélange de l'huile semi- synthèse de marque Carrefour ou Auchan et je me demande si je fais le bon choix. Les 125/175 sont lubrifiée par mélange de l'huile dans le carburant et les 250 par graissage séparé. Pompe envoyant de l'huile dans le bas moteur. Graissage à huile perdue. Dans les deux cas environ 5 %.
Je me demande si j'ai fait le bon choix?
Un ami suisse qui fait partie de l'Amicale PUCH me dit que j'ai tord et qu'il faut utiliser de la monograde SAE 40 ou 50 suivant la saison.
Si vous avez une idée sur mon problème, me faire une réponse qui orientera le choix des 90 membres de notre Amicale.

Merci. Cordialement. Papy PUCH.

Réponse de Mr cesar.

Suite à l’article « Quelle huile pour mon ancienne » sur le net et à une question de ma part, voici la réponse de Mr Cesar pour le graissage des moteurs 2 temps PUCH.

Le graissage des moteurs 2temps est très particulier et il n'y a que depuis quelques années qu'il est bien résolu;
jusqu'aux années 70 (environ), on utilisait.......en "tourisme de l'huile minérale SAE 30 ou 40 et en compétition, de l'huile de ricin (bien meilleure!)
le principal problème était la miscibilité du mélange (correct avec la minérale, difficile avec la ricin) et sa stabilité dans le temps .
avec l'huile minérale il fallait fermer le robinet et vider la cuve du carburant dès qu'on arrêtait le soir et le lendemain bien secouer la moto pour ré homogénéiser le mélange.
avec l'huile de ricin, c'était à faire à chaque arrêt !!! mais un pouvoir lubrifiant et une tenue en température bien supérieure!!....mais.....quelle odeur!!!!!!
avec ces huiles les moteurs la calamine apparaissait rapidement, due au dosage (4à6%) et à la carbonisation de l'huile minérale.

Actuellement, il faut oublier cette pratique.

la chimie pétrolière a su nous préparer des huiles dont la densité est très proche de l'essence et très miscibles avec des pouvoirs lubrifiants exceptionnels pour des 2temps qui tournent à 10 000 tours et qui tiennent (essayez votre mélange dans ces scooters et ils vont casser rapidement!) de plus, fini la calamine et tous ces ennuis , et tout ça à 2% ........qui dit mieux? (ce sont des huiles de synthèse......spéciales!)
En conclusion, si vous voulez le mieux, pour votre PUCH (ou autre) avec mélange ou graissage séparé, choisissez une huile moderne 2 temps de marque, pour hors bords .ou scooters .ou tronçonneuses. Et..dosez de 2 à 3 %,pas plus vous aurez moins de pollution.et plus de puissance!...
Longue vie à vos "PUCH" et bonne route!
JP Cesar

Je pense que bien que l'article soit clair la question n'est pas réglé à 100 pour 100.
Que chacun fasse son idée.